Fre00039 トロンってまぼろし
#0000 sci1047 8808061126
トロンのことと記者の資質について一緒に討論してもむりがあるのでは
ないですか。こうして話題が拡散して焦点がぼけるのって日本語の特長
なんですよね。そこでひとつトロンとはなにか、みんなの抱いている
イメージを聞きたいもんです。
まずわたしから
あれっトロンって新興宗教じゃなかったんですか。
それとも理念的には大東亜共栄圏といったかんじのものかとおもって
いました。
なかなかはっきりしないけどＭａｃＩＩの日本語版をＰＡＴＥＮＴに
ふれないよう作ろうっていうのかなってＮＨＫみておもってました。
ぼくの誤解かなあ、あの坂村っていうひとがなんかうさんくさいなあ
これが言語明瞭意味不明の典型だなあなんておもっていたんだけど。
感情的なことばかりじゃScientificじゃないな、実際にはつぎのことが
わからなくて誤解しているのだとおもうのでトロン支持の方教えてください。
１）トロンとは実際にはなにをさしているのですか
ＣＰＵ，ＯＳ，ＳＹＳＴＥＭ全体なんていうのなら既存のもの
とこう違うということを教えてください
２）なぜなかなかできないの
ＣＨＩＰができたできたといっても、ほんとかよくわからない
３）坂村さんってどんなひと
トロンのことがよくわかっていると言っておられた記者の方よろしく
教えてくださいネ。
「よくしらないんじゃないの」でかたずけないで
関連発言じゃ目にとまらないので基調発言とします。
ＹＡＳＱ ＳＣＩ１０４７
#0001 sci1013 8808062348
基本的に日本独自のOSを作ろうという考え方は大賛成なんですが、確かにトロンは
MacintoshのOSにあまりにも似てしまっているように思えます。Unixのgraphical
interfaceの新しいversion4というのが今週日本に着いたMacWeekに紹介されていた
んですが、彼等はMacを意識してMacに似ないようにpulldown menuやtear-off menu
をデザインしなおし、またscroll barもまったく新しいdesignに変えています。
そのデザインをみる限り、Macより下手をすると5年進んでいるかもしれません。
（まあ、当然です。Macは５年前のデザインです）トロンもぐずぐずしていると
出たころにはすっかり時代遅れという運命が待っていそうで、なるべく早く市場
に出して欲しいものではあります。
坂村さんが全面に出てくるのもしかたないのではないかと傍でみていると思うの
ですが...日本のコンピューター関係マスコミはなんといってもアスキー、マイク
ロソフトに日電がくっついておしまい、というように見え、この連合軍に打
て、全く違ったものを打ち出すにはあれぐらいしても足りないのではないでしょうか
MSXなんてどうしようもないものがアスキーの後押しでまだ死なないでいるのを見る
とアスキー、マイクロソフトにはやはり感心してしまいます。
#0002 sci1275 8808311519
ｔｒｏｎについて素人から一言
雑誌などを見ているとＴＲＯＮを悪く言う人の多くは
従来からある物とたいして変わらないじゃないか
といっていると思います．しかし，私はＴＲＯＮに期待しています．
難しいことは分かりませんが，例えばいま使っているパソコンのソフトは
あるものはＡＴＯＫであるものはＶＪＥでまたあるときはＮＥＣＤＩＣ
が日本語入力のフロントプロセッサになっていて，もうそれを使い分ける
だけでも大変な思いをしています．
ＴＲＯＮではそのへんも一つ覚えればいいように統一しようとしている
はずですから，私などはずいぶん助かります．
まあ，Ｂ−ＴＲＯＮがでたとしてもそうすぐに使えるとは思いませんが，
期待はしています．
#0003 匿名 8809092043
トロンというのはその板村さんという方が作ったものだったと思います。
その板村さんという方は東京大学の工学部の先生でいらっしゃたと記憶しています。
トロンは当然の事ながらＯＳですがＭＳＤＯＳやＵＮＩＸと違いただのコンピュータ
ーだけに使うのでなく普通の機械の制御などにもとかえ産業にも役立つものとして開
発しているものだったと思います。このネットで騒いでいるような教育用だけでなく
もっと奥の深いものです。
トロンが遅れたのは今のマイコンの主力メーカーノン社がＭＳ−ＤＯＳのシェアをと
られたくないために計画に反対したりしていたことも原因の内と思います。
内容に自信ないので匿名にします。間違えがあったら指摘してください。
#0005 sci7135 9107242257
初めてサイエンスネットに参加しましたが、ＴＲＯＮプロジェクトについての
議論が目につきましたので、少し書かせてもらいます。
ＴＲＯＮプロジェクトの情報ですが、現在ＴＲＯＮＷＡＲＥというＴＲＯＮ
を専門に扱う雑誌が発行されています。それを読めばプロジェクトの現状や
ＴＲＯＮについてのトピックを知ることができます。
技術的な詳しいことはＴＲＯＮプロジェクトという分厚い論文集が毎年年末に
発行されていて、それを読めばかなり細部のことまで分かります。但し、専専門
誌に発表された論文ばかりですので、かなり専門的な知識がないと読みこなせ
ないと思います。
でも、読みごたえはありますし、コンピュータの勉強になります。
ＴＲＯＮプロジェクトは、私個人としては単なる日本版ＭＡＣでなく、ネット
ワークでつながった多くのコンピュータが協調して仕事をする分散コンピュー
ティングがその本質だと思います。
世の中にはＢＴＲＯＮに関する情報ばかりが流れているので、ＭＡＣとの
違いが分かりにくいのではないでしょうか？
ＭＡＣのＳｙｓｔｅｍ７のアライアス機能なんかＢＴＲＯＮの実身仮身ファイル
をヒントにしているのではないかと思います。やはりＴＲＯＮは先進的なアイデア
の塊だと思いますが、どうでしょう
#0006 sci1050 9107261850
坂村教授ですが、東京大学の教授になれたのか、助教授でしたよね。
ＮＨＫでＴＲＯＮの試作モデルを放送していました（連続数回）
こえは、ウインドーの一つにＣＣＤカメラの映像をリアルタイムで表示
しながら、ウインドーの移動も出来て感動しました。（もう５年以上
前かな？）
確か、慶応大学の出身で心を良く思っていない人もいるとかいないとか・・
（あくまで、憶測です。）
あのＴＲＯＮキーボードには一生慣れないと思う ささべ
#0007 sci2754 9107280412
ＢＴＲＯＮは教育市場を乗っ取ろうとしたが事実上失敗したし、
まだまだ製品化には遠いようですが、ＣＴＲＯＮは既に実用化され
ていますし、製品もあります。電子交換機にＣＴＲＯＮが乗ってい
る製品があります。（でもやっぱ目玉はＢＴＲＯＮだけどねえ）
長谷川